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最近のXops過疎化について

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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 .2 .3 .4 .5 .6 .7 .8 .9 | 投稿日時 2011-10-17 21:25
CARL  大佐 居住地: 山の向こうのそのまた奥  投稿数: 542
テスト中もちょこちょこ、このサイトを見ていたのですが

フォーラムがまったく更新されない上にサーバーリストを見ると

普通鯖ですらあまり人がいないという悲惨な現状になっているこ

とが確認できました。

この状況を打開するためにどんなことをすればいいかみんなで話

あいませんか?

私の意見はもっといろんなパックを作ったり、今あるパックをも

っと更新したりして飽きを防ぐことで過疎化は打開できると考え

ています。
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HP
CARL'sアップロダ
オンラインパック製作者なのになぜかXOPSオンラインができなくなったため引退。                    
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2011-10-17 22:01
HAKUMAIMAI  少尉 居住地: お茶とコロッケが美味しい所  投稿数: 169
MPOパート3が出てから、1ヶ月の過疎ですよ・・・w
XOPSオフィスの更新が止まっているのは、おそらくゲスト投稿が禁止になった時からじゃないでしょうか?
オフィス投稿を支えていたのは大体ゲストぐらいですからね・・

自分的には宣伝、動画アップ、SSアップなどで人口を集めるのも手です。
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XOPSから別FPSに移行した
暇があれば時々こっちに一時的な復帰をする予定
と、言ったなあれは嘘だ
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 .2 | 投稿日時 2011-10-17 22:08
Arfine-HAL  少佐   投稿数: 405
テスト中・・・(д
さてはて。
実際のところ、過疎が本格的に深刻化してきたのはもうOFFICEユーザーならだれでも一目、
普通鯖常駐さんならKもDも伸びないから気付くのはもっとはやったか。
 
とりあえず考えられる理由を。
 
1.プレイできる環境の人間が減ったこと。
さすがに10月でっせ?受験シーズンになってきました。ヘタにレベルの低い学校を受けるのでもなければゲームから手を引くのは極自然でしょう。
2.xopsのリクスペックを超えたこと。
古参、というより「スペックが足りなくてxopsに居る」人が徐々にスペック向上を行うのはやはり仕方ないこと。結果的に他FPSに人が流れる。
(まぁHD2にも流れてるので私はニンマリ顔ですがw初心者狩りたのCwwwww)
3.そもそもFPSが敬遠されている。
前からあった風潮ではありますがね。「銃なんて」という風潮なんでしょう、平和ボケした我々煩悩たる日本人にはこのようなことを空で言うだけの無責任さが備わっている
いいですね平和主義wwwww(←
 
まぁどれも「核心」ではない、というかそれ書いたら最早タブーかなとおもいそれだけは書きません。書かなくてもわかる・・・はず。
思うことがひとつ。
 
スペックの低い人がよく群がるウェブサイトなんてのはネット経験者ならある程度知っているはず?
そこにスパイを送り込んで→xops紹介→スペックの問題を解決→人増える→繁盛www というものが思いつくのですが、
 
 いかんせん、この低スペ集、既にxopsが浸透していたりして。
 
つまり、xopsをプレイするような人間はたいていもうプレイしているとも言えて。
 
プレイしないような人間はもっと上品質なゲームに参加していて。
 
あくまで自分の主観ではあるものの、事例は少数ではなかった。
 
本末転倒(д
ではどうしようもないので、
 
だったら上品質なFPSに負けないカスタムをユーザーが提供してやればいいだけの話(←何のためのMod作者か、自己満目的ではなかったよ私は。まぁ収益を狙っただけだが
折角の「手軽なMod導入」と。インストーラーをわざわざ用意するまでもなく
フォルダにぶち込めばいいというのはHD2のMod導入よりも絶対的に楽(HD2のそれも「手軽」な部類にあるのにさらに手軽というね)
 
という前提↑で人集めするとするならば、
 
1.とりあえず下準備でModやパッチ、それのためのサーバーを大量に準備する
(相手は上品質ゲームのプレイヤー、100のサーバーから毎日選ぶような人間から引き入れると考えるならば4,5個では・・・
まぁ100といえど人が居るのは2,30個がせいぜいだけれど)
2.各種Modを使用したHQパックを大量生産。
宣伝は「xopsコミュ内部」ではなく、世界全体に向ける。宣伝相手はそこにあるはず。xops内輪では意味なんてありはしない。
3.新参が増えたら手厚くもてなす。チームデスマッチという点、機敏な戦術を見せるなど興味を引き立てる。
(個人戦になったらクソゲーと扱われるのは常日頃のことなので注意?)
 
ざっとこんなもんですかねー。
まぁあくまで考えであるけれども。
 
R.A.E.より。
 
このクラスの長文読めないとかなんなのうちの中学・・・落ちぶれたな・・・
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PENDUAL SP七段
サバゲ民 LR-300, M1911.45, M629.44, M4A1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2011-10-17 22:14 | 最終変更
Iinosuke  大佐 居住地: 流浪中  投稿数: 516
初めの方のレスからネガティヴ方向に飛ばすのはアレかと思いますが・・・

この議題は事ある毎に話されてきましたし、それに対する私の考え(動画投稿サイトによる宣伝)も昔からずっと変わりません。
そしてこれからも変わることはないでしょう。
しかし、そこそこの年月を経てみると、どうやら私の考えでは、その見込んだ効果を発揮することがあまりないように思えてきました。
また、今までにたくさんの方々がこの議題についてたくさんの意見を述べられてきましたが
それが誰かによって体現されたのか。
はたまた、今までの意見の中でどれ程の物が体現されてきたのか。
こんなことを考えると、現状を打開することは難しいように、なんだか思えてしまいます。

諦念にもほどがあるよ、とは思いますし、意見を述べるより先に自分で実行するのがイチバン、とも思うのですが
環境・スペック・リアル生活etc...的に難しいんです・・・

以上グダグダと長文を書きましたが、要するに「意見を聞く(述べる)に留めるだけでなく、やるならやるで計画的かつ大規模にやらんとアカンと思うよ」
ってことです。
(・・・とサラっとまとめたが、ネットにおいてはこれが超難題)


ぶっ飛ばしすぎたか・・・
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Legacy of Peasants ←HP開設(トラブル発生につき、長期メンテナンス中)
ついに、XOPSでMPO。PART.1 / PART.2 / PART.3 / PART.3.X
PART.4なんて無かったのさ
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2011-10-17 22:26
saber_fate  軍曹 居住地: 福岡らへん  投稿数: 28
自分は1ヶ月ほど前にXops始めたばかりですが、(個人的には)Counter Strike OnlineやWar Rockよりも面白いと思っています。

大規模でないFPSなので、「毎回知らない人とプレイ」ではない、という持ち味を生かしていけば、プレイ人口は増えるのではないでしょうか?

(まぁそれも、増えていったら失われる要素なんですがw)


また、既出ですが、Mod・カスタムパックを増やすのもいい手だと思います。
----
※創価学会員ではありません

クランCSI
メンバー超募集中!
来てくれた方にはsaberからもれなく熱いキスをプレz(ry
※私は既に暴言等の理由により脱退しています。
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2011-10-18 18:01
ramen  軍曹 居住地: サンタの隣  投稿数: 26
自分がこのXOPSを始めた理由は、メールアドレス登録が無かったからです。
その時の自分にはメアドを手に入れる方法や環境が無く、FPSというゲームが出来ませんでした。
しかし、フリーゲームのXOPSの存在を知り今ではBFシリーズに行ってしまいましたが、
自分のFPSの原点としてたまに戻ってきています。

メアドを入手する環境が無い人なんていないと思いますが、そういう人たちに視点を向けるのはどうでしょうか?
確かにそういう人たちは礼儀もマナーも成っていない人が殆どだと思います。
でも、この過疎状態を何とかして改善するより他は無いと思われます。
つべにさまざまな趣旨(XOPSの導入、改造、プレイ)の動画を上げたり、
もっと人口が集中している場所に向けて情報を発信していくべきではないでしょうか。

長文失礼致しました。
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2011-10-19 19:43
G3SG1  軍曹   投稿数: 46
まあXOPS2しだいで色々変わると思います。
CARLさん、GTAパックをつくるのはいかがですか?
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 .2 | 投稿日時 2011-10-19 21:54
CARL  大佐 居住地: 山の向こうのそのまた奥  投稿数: 542
Iinosuke氏の言うとおり、こんなことしてもなにもならないんでしょうね・・・。
わかってはいたのですが改めてそう感じます。

>>G3SG1さん
GTAパック?それはどういうパックでしょうか?
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CARL'sアップロダ
オンラインパック製作者なのになぜかXOPSオンラインができなくなったため引退。                    
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2011-10-19 22:34
Iinosuke  大佐 居住地: 流浪中  投稿数: 516
ただでさえネガティヴに飛ばしたという負い目がある上に、加えて誤解をされてしまうと非常に申し訳ないので弁解をば。

私はこういうことについて話すことを否定しているわけではありません。
何にしろ、問題ごとを話し合う、ひいては、少しでもコミュニティの活性化につながることは良いことであります。

しかし、過去のこういう議論を振り返ってみると、ほとんどが「意見を述べる」という段階で止まっています。
したがって、今から新たにアクションを起こすのであれば、その先の段階を見据えてやらねば、何の進化も起こりえません。
そういう意味で、自分の複雑な心境を織り交ぜて提言してみたのですが・・・・・・ぶっ飛ばした過ぎたようですね(汗

>GTAパック
「GTA」というゲームの内容をオンラインパック化する、という意味でしょう。
「GTA」とは「Grand Theft Auto」というゲームの略称です。
詳しいことはグーグル先生に聞くとよろしいでしょう。
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ついに、XOPSでMPO。PART.1 / PART.2 / PART.3 / PART.3.X
PART.4なんて無かったのさ
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2011-10-19 22:35
saber_fate  軍曹 居住地: 福岡らへん  投稿数: 28
グランドセフトオートだと思います
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2011-10-19 22:41 | 最終変更
HAKUMAIMAI  少尉 居住地: お茶とコロッケが美味しい所  投稿数: 169
(GTAから話がずれますが)
XOPS2が出来ても、人口は減り続けるでしょう


OTZに居座る韓国人何とかしろ
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XOPSから別FPSに移行した
暇があれば時々こっちに一時的な復帰をする予定
と、言ったなあれは嘘だ
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2011-10-19 23:12
mikan  准将   投稿数: 819
XOPSの過疎化を打開する方法について、4ヶ月ほど前にも議論されていました。
 トピック:「XOPS過疎化対策」
 http://xops.biz/modules/d3forum/index.php?topic_id=986


>>Arfine-HALさん
前回に引き続き今回も「オンラインのサーバーをもっと増やすべき」との
趣旨の発言をされてますが、意図はなんでしょうか?

先にプレイヤーが増えてきた時点なら、さらにサーバーも必要になりますし、
そもそも立てられるユーザー(プレイヤー)も自然に増えると思います。
しかし、この実質・過疎状態の中でサーバーだけ増やしてもどのようなメリットが
生まれるのか良く分かりません。

現状のサーバー数(2〜4個?)と、人数・Eのサーバーでリストがいっぱいになる
状況だと、何か差があるのでしょうか?

まとめると、
1、とにかく真っ先にサーバーを増やす行為自体が、過疎化対策に直結するのでしょうか?
2、先にプレイヤー数が増えれば、自然にサーバーも増えませんか?

何か誤解があれば教えてください。
長文失礼しました。
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 .2 | 投稿日時 2011-10-19 23:33 | 最終変更
Arfine-HAL  少佐   投稿数: 405
かの名作、Call of Dutyシリーズですら人口減少。
なのに影の中の陰という作品は最早…。
 
↑短いのに語弊ありまくりだけど。
 
増やすのはしばらく無理ですね、くい止めるくらいしか出来ないか。
先の陳述の「スペックの低い人間のたむろ場」を他にも当たったものの、分類すると・・・
1.既にプレイヤーであるorだった
2.参加させたら現状のコリアンよりひどくなりそうな危ない連中だった
3.日本語オワコンさんだった(д
 
(3は一件だけだったけど)この状況・・・もう増やす「仕入先」がない・・・。
 
さて、宣伝するけど、R.A.E.含めHD2参加者が海外で宣伝材料にしてるのがxops
主に、占領(TDMと似た形式のマルチプレイヤー戦闘)で戦績の伸びない人(ぶっちゃけ、初心者の初心者)に声掛けを徐々に進めている。
とりあえず日本鯖にはPINGを言い訳にして接続しないでくれと釘を刺しつつ、導入してもらったりと。
 
導入してもらったりと。
海外に目を向ければ?
たとえばFPSの普及がそこまでいっていない国、アジア圏から離れ、アメリカの田舎あたりを狙ったり・・・。
それか現在R.A.E.Leepakの進めているイタリアなど。(ドイツはたぶん難しいけど)
 
といいつつ結局無理かもと思いつつ。
実情、この参加してくれてる人も提携先のクランの人だし、まぁ「知り合いに紹介している」状態でしかないわけで・・・。
(無駄なことではないが、効果が期待できない)
 
どうしたものか・・・。

***************************************************************
っと、返信あったようなので追記します。

引用:
みかんさんより
前回に引き続き今回も「オンラインのサーバーをもっと増やすべき」との
趣旨の発言をされてますが、意図はなんでしょうか?
 
先にプレイヤーが増えてきた時点なら、さらにサーバーも必要になりますし、
そもそも立てられるユーザー(プレイヤー)も自然に増えると思います。
しかし、この実質・過疎状態の中でサーバーだけ増やしてもどのようなメリットが
生まれるのか良く分かりません。
あくまでHD2上での経験を基にしていますが、
二つのプロセス
とりあえず人数確保して活気付ける→サーバーがふえる
と、
サーバーが増えて表面上の活気が見える→そこに人が埋まっていく
というのでは、あくまでHD2上のたくさんのクランの歴史を見る限り後者のほうが多いような気がします。
まぁ最初は「見掛け倒し」なものの、その見かけに引っかかる「初心者」を集めることが重要な世界だったので(中級者なんかはほぼ99%なにかのクランに所属している)
自然と初心者が舞い込みやすいようにサーバーの数が、最早乱立していたのです。(現在もUK English版では1CSSOBクラン他乱立中w
たとえ、人数Eのサーバーであってもですね。

参考にならないSS、2011_10_20_23:00ごろ
http://loda.jp/clan_cac_official/?id=24
見てのとおり「がら空きサーバー」の連立状態・・・。ここにふらりと初心者が舞い込むともう蟻地獄wwwww
 
需要供給制度には賛成なのです。
無駄なサーバーは鯖管さんの物理的・精神的・金銭的負担になります。重々承知の上です。
※xopsについては、深刻に考えないとならない点・・・。
たとえ軽い軽いと言っても、逆に軽いからこそ鯖運営ぎりぎりのスペックにコストがかさばりやすい・・・某名作シリーズならそんなこと無いだろうが…MW2なんかは「ギリスペ参加」なんてあまり居なかっただろうし

しかしながら、日本では考えられないことなのでしょうか(と純系日本人が言うのもどうかと思うが)
たとえゲームに過ぎなくても、それに本気で全財産なげうって取り組む人間がいるということもあるのです。(それで生計たててる人間もいるほど…あれはもう…д)
↑また語弊。ここはつっこまないどいてw

現状で丸く収まって内輪で和気藹々しているのが悪い状態になっているという。
どんな状態か、それは「初心者が気軽に入れない満員電車のような状態」とでも書こう。
電車慣れしていれば入れる隙間も、初めて上京したら入るに入れない・・・ま、いっか・・・。
↑盛大なる挑発x2だがまぁつっこまないどいて・・・
 
つまるところ、
1.新参つまり初心者の気を削がないために見掛け倒しでもサーバーは乱立並立
2.初心者が気兼ねなく入れる環境を整える。
 
※2についてはフォーラムの一角に書くにはあまりにも単純な手順を長ったらしく書かざるを得ないため今回割愛(←
いや、条件分岐っぽいものがあるためだけれど・・・。
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PENDUAL SP七段
サバゲ民 LR-300, M1911.45, M629.44, M4A1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 .2 | 投稿日時 2011-10-20 18:03
CARL  大佐 居住地: 山の向こうのそのまた奥  投稿数: 542
グランドセフトオートのことでしたか

せっかく、提案していただいて申し訳ないのですが

GTAを再現する上で大切な要素がほとんど

Xopsでは再現できないので残念ながら製作できません。

申し訳ありません。

え、その前にスターウォーズパックとゾンビエスケープパック、オフライン版ターミネーターパックのマップを
とっとと作れって?はいはい、わかってますよ・・・

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HP
CARL'sアップロダ
オンラインパック製作者なのになぜかXOPSオンラインができなくなったため引退。                    
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2011-10-20 18:20 | 最終変更
Arfine-HAL  少佐   投稿数: 405
GTAの要素については、
・いつでも犯罪自由な選択が出来る
・一本道系ストーリーではない
まぁ大きいのがこの二つですね。
 
たとえばCoDなんかは
 
「目標1」達成→「目標2」達成→・・・
 
こんな流れがあるけれど、GTAはそんなことなく
 
「指令」「指令」「指令」←順序は問わない。
 
流れというかなんというかね。もちろん「指令」の中には流れがあるものの。←ここを再現するというなら可能だが
 
 
タミネ期待www
 
 
************************************************
追記〜
>>we1s
おかえりですたい。いやーいっそ御坂妹,M82A1,F2000R,SIG SG522含めて全部作ろうかなとか思ってたんですが
どうも最近多趣味になってきて追いつかない状態ですたい。
 
 
さらに追記(д
 
確認したらこんなんだったな・・・。
引用:
そのうち白井黒子の「ピン」も作る。
やっべ忘れてたああああああああああああ←早速着手
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PENDUAL SP七段
サバゲ民 LR-300, M1911.45, M629.44, M4A1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2011-10-20 18:48
we1  軍曹 居住地: 牡蠣がうまいとこ  投稿数: 38
中間テストから帰ってきたwe1です。
いや..驚きました。更新されてませんでしたw
どうしたものですかね..
過去に作ったxopscs1.6packでもうpして支援しようかな。
CSOがあったか......
くだらないことをすいません。
(個人的にもなんかTC:EとかSAとかにいっててなかなかこれない..)
----
core i7 2600とGTX560、なおかつメインメモリ8GBこれ以上のpcは不必要。
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2011-10-20 20:54
G3SG1  軍曹   投稿数: 46
やっぱりGTAは今のXopsでは難しいですかね

ターミネーターのマップ期待しています。

なし Re: 最近のXops過疎化について

msg# 1.5.1.2.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2011-10-20 21:02
hebo  二等兵 居住地: 北海道  投稿数: 1
RRserverを立ててるheboです。
>私の意見はもっといろんなパックを作ったり、今あるパックをも
>っと更新したりして飽きを防ぐことで過疎化は打開できると考え
>ています。
私のサーバーでCSOpackを2週間ほど立てさせて頂いたのですが、ゲームが成立してる(2人以上いる)のは1日に1回あるかないかでした。
ログが取れないので正確にはわかりません。でも昼間や夜中に賑わっているということはまずないと思います。
他のカスタムパックcombat7.3やFISPACK2.0でも大差はありませんでした。

今は普通鯖を立てているのですがこっちだと人の出入りは頻繁です。
でも結局こっちもゲームは成立していませんがw

つまり
・わざわざカスタムパックをダウンロードしてきてプレイしたい人というのは少数派
・普通鯖が2つあっても埋まらないということはそれほど人が少ない
なのだと思います。

私は根本的にxopsの人口を増やすのが一番だと思います。
それがとても難しいのですが・・・。
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http://steamcard.com/do/sigcard-tf2-stats/hebogamer.png
RRserver立ててます。
xopsはたまに出没します。今はTF2にどっぷり。

なし Re: 最近のXops過疎化について

msg# 1.5.1.2.1.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2011-10-20 22:22
CARL  大佐 居住地: 山の向こうのそのまた奥  投稿数: 542
引用:

heboさんは書きました:
私のサーバーでCSOpackを2週間ほど立てさせて頂いたのですが、ゲームが成立してる(2人以上いる)のは1日に1回あるかないかでした。
ログが取れないので正確にはわかりません。でも昼間や夜中に賑わっているということはまずないと思います。
他のカスタムパックcombat7.3やFISPACK2.0でも大差はありませんでした。
どのパックも最初は人がいましたが時間の経過につれて、どんどん人がいなくなっていました。ゲームモードがチームデスマッチしかないということもありますがXopsユーザーは全体的に飽きが早い傾向にあると思われます。
もちろん、仰っているように人口自体が少ないというのもありますが・・・
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HP
CARL'sアップロダ
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 .2 | 投稿日時 2011-10-21 2:16
mikan  准将   投稿数: 819
>>Arfine-HALさん
サーバーの件、回答ありがとうございます。
見掛け倒しのサーバー数割り増しですか。
個人的には効果のほどは想像できませんが、発言の意図は理解しました。


XOPSの過疎化に関する件ですが、
根本的に皆がオンライン板に頼り過ぎてる気がします。

オフライン版の追加ミッションで「合法手段(無改造)という限られた制約で、
いかに魅力的な面白いミッションがあるか・作るか」っといった方向性の方が
面白いのではないかと思います。
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2011-10-21 9:32
po-ta-  曹長 居住地: すてID  投稿数: 61
ロビーサーバーに予告時間を表記するのはどうでしょか
待ち合わせ形式にすることで疎らな来場が防げると思います
疎らだと「人がいない・・・帰る」の繰り返しだと思うので
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2011-10-21 17:15
saber_fate  軍曹 居住地: 福岡らへん  投稿数: 28
potaさんの意見はとても効果があると思います。
自分も、鯖に入り誰もいないとすぐに落ちますし、同じような人も覆いと思います

クラン戦の予告のようにすればいいと考えます
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※私は既に暴言等の理由により脱退しています。
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2011-10-22 0:11
XIIF  准尉   投稿数: 138
2007年辺りからどんどんPCの高スペック化が進んでいるんですから、もうこの点での打開策な無いと思われ…
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 .2 | 投稿日時 2011-10-22 0:38 | 最終変更
TKMAGURO  少佐 居住地: ネットの海  投稿数: 396
こういった話は何度も議論されていますが、決定的な打開案は出ていないんですよねぇ。
いくら人を増やそうとあれこれやっても、それを知ってもらわなければ人は増えないわけで。
宣伝すれば人は増えますが、問題はどこでどうやって宣伝するかです。
某動画共有サイトでプレイ動画や紹介動画を投稿している人もいますが、果たしてどれだけの一般人が見ているのか・・・。
ブログやTwitterなどでも同じだと思います。


私は、Xops2が出れば過疎化問題がある程度解決すると思っています。

Vectorで引っかかりやすくなりますし、グラフィックなどの問題が解決するので他のゲームから人が入りやすくなると思います。
運良くPC関連の雑誌で紹介されれば、かなりの宣伝になります。

まあ、Xops2が出たことによってXops自体の過疎化問題が解決したとしても、現行バージョンの過疎化は解決しない可能性が高いですが。

なんか議論に水を刺すような事書いちゃってすみません。
----
活動無期限休止中。
XOPS自作サーバーリスト(新サーバー対応)→http://www8.atpages.jp/tkmaguro/xops/serverlist/
HP(一時閉鎖中)→Legacy of Peasants

なし Re: 最近のXops過疎化について

msg# 1.5.1.2.1.1.2.2.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2011-10-22 10:19
Arfine-HAL  少佐   投稿数: 405
全面的に同意ですねー。
 
まぁ以前ちょろっと「オルガーニャ」の話題を(xopsにBGMは何とか)出したときに結構反応あったので覚えてますが、
Pixel氏の作品の中に「あざらし」があります。実はこれ、一度雑誌紹介されて意外と反響を起こしたとか。
まぁ実際のところは「大反響」とはいえない・・・
しかし、後の洞窟物語は狂信者(д)が出るほどになった。ここには「Pixel氏の存在」を広めた雑誌の影響もありあり。
 
「んで結局どうすりゃいいの↑この考えからだと」
 
まぁ、洞物とxopsをいくら「軽量」とはいえ同格のラインに立たせると明らかにどちらかのランクがおかしくなるけど・・・。
宣伝手段として、とりあえずレトロ風ゲーム好きを見つけ出し、ごり押しにもほどがあるほどの強烈な宣伝を行う
↑明らかなる語弊。けどだいたいそういうことかも。
チラ裏にかかれるのと、表にかかれるのは大きな違い(←わかってて書)
があるような・・・ま、いっか・・・・・。
 
 
とりあえず、
1.作者側のできること、は作者が必要に応じて実行すればいい。
2.ユーザー側のできること、環境の健全化と発展。そして集客。
 
1(作者)はもう「XOPS2を完成させてもらう」に尽きるのでは。
既に始まったプロジェ、わざわざそれを止めてまで旧作を直すほどのものではないはず。
逆に言えば、2(ユーザー)は現行の旧作をいかに最後まで盛り上げるか、だけか。
 
とすれば、健全化と「個人単位」でできる集客(つまり同種の趣味を持ち理解のある人間を誘う)
(オマエは何を実行した→)とりあえずリア友を2人ほど誘ってみました。まぁxopsもHD2にもw
たぶんHD2はアマチュアどまりだろうからxopsにベッタリさせるつもり・・・。
 
さてさてそろそろ私の大きな意図に気付いてもいいんじゃないんですかね・・・
----
PENDUAL SP七段
サバゲ民 LR-300, M1911.45, M629.44, M4A1

なし Re: 最近のXops過疎化について

msg# 1.5.1.2.1.1.2.2.1.2
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2011-10-22 12:32
po-ta-  曹長 居住地: すてID  投稿数: 61
動画を投稿している人はいますがその動画を見た人がこのゲームに興味を持つかというのも内容次第だと思っています
例えばドナルドとカーネルが撃ち合っているような動画とかこのゲームのシュールなところやカオスなところを表現したほうが興味を持ってくれると思います
普通にゲームしているところを撮影して投稿するとしても
企業がサービス提供するFPSゲームと比較され低印象を与えるだけかもしれません
普通の動画が投稿されているほうが多いです
さらに宣伝文句がFPSゲームだけならXOPSが雑誌等に掲載されたとしても人はこないでしょう
すでにFPSゲームはありきたりなゲームだし品質からしてもxopsを選ぶ人は少ないからです
ユーザーを増やすには…

<<xopsをやる理由から知ること>>
スペックが低いから仕方なくxopsをやっているという理由もあれば
高スペックでほかのFPSゲームとかけもちしているという方もいます
後者の方でなぜxopsをやるのかは
古参の方がいらっしゃいますが古参の方でプレイだけしている人はほぼいません
限りなく何らかの制作者であり何らかの技術者であります
xopsは改変できるゲームゆえに飽きがこないから長く続けられるのです
新参でもゲームに手を加える人であれば続いていくでしょう
ほかのFPSゲームには無いxopsの自由度の高さに魅了されるのでしょう
こういうのも失礼かわかりませんが過去からいろんな人を見てきましたが
そのうち消える人というのはだいたい予想がつきます
普通にプレイしている人は近いうちに消えます
実際に多くの方が消えています
そのときはxops意外に娯楽のはけ口を見つけたときでしょう
丁度xopsの人口が低下してきた時期というのも企業が提供するFPSゲームが普及してからです
同じ道を走って勝ち目がほぼないと予測しているならば
別の道から勝負することです
FPSの場合一人称シューティングゲームというカテゴリで勝負してxopsが勝てるとは思えません
そこで他のFPSゲームに無い特徴を武器にするわけです
Elecbyteが無料配布している2D格闘ゲームMUGENを参考にすると戦略が練れると思います
格闘ゲームは3Dの時代ですが
2D格闘ゲームであるにも関わらず支持されるのは
自由度の高さを武器にしているからです
厨二病や消防の時なら頭の中でこんなキャラがあったらいいのに
とかこんな技があったらいいのにとか最後面のボスはこの俺だとか
そんなこと妄想したことあったと思いますが
そんな妄想が叶うようなゲームです
xopsの自由度も同等で現状様々なMODやスキンやアドオンやexe改変パッチ等が配布されています
よってそれを知るユーザーならば様々なことが可能です
これこそxopsが誇る究極の武器だと考えています
それを宣伝することが過疎を解決できる方法だと考えています
あとは行動力の問題ですかね
議論だけで終わるのでは意味がありません
行動する次第です
私は行動します
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2011-10-22 12:57
Vintorez  曹長 居住地: ( 0w0)ニホンノドッカニセンブクデュウ  投稿数: 74
テストおわt(ry
〜〜〜以下本題〜〜〜
たしかに過疎ってますね。ほとんどフォーラムに変化なしとかあったし。
とりあえず、新MODパックとか作ってみては?特に有名ゲームを意識したものとか。もしかしたら『例のアノ人』がかじりついてくるかも・・・ごめんなさいなんでもないっす。
でも・・・CoDですら過疎化すすんでるとか・・・
まぁ、最近はMW3やBF3に集中してるからね。みんな。まぁ俺もだけど(PAM
----
さぁ、ショータイムだ

"E.G.W."現在Ver4
"X"現在Ver3
http://d0.n-japan.com/modules/downloads/index.php?cid=128

一応生きてます。今はマイiPhone脱獄して遊んだりスチムゲーで遊んだり。たまにこのフォーラムにも顔出しします。

なし Re: 最近のXops過疎化について

msg# 1.5.1.2.1.1.2.2.1.2.1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2011-10-22 13:02
Arfine-HAL  少佐   投稿数: 405
※洞物にも非公式でダークグレーながらMod換装などはある…そういえば。
 
企業が掛けている金額、安くても数百万、モノによっては数十億とかいうものもあるほど。
ソレに対して、個人で出せる金額の範囲だけで打ち勝つ。
できるんじゃねかな・・・。
ユーザーの声が反映されやすいゲーム、という意味ではとてもアドヴァンテージになるはず。
さてはて。
 
引用:
FPSの場合一人称シューティングゲームというカテゴリで勝負してxopsが勝てるとは思えません
そこで他のFPSゲームに無い特徴を武器にするわけです
Elecbyteが無料配布している2D格闘ゲームMUGENを参考にすると戦略が練れると思います

〜中略〜

そんなこと妄想したことあったと思いますが
そんな妄想が叶うようなゲームです

やべえあってるwwwwwさすがに格ゲーは考えなかったけどあるあるwwwww
 
 
さてはて、その前提で横追記すると、他のゲームよりもパッチの当てやすさが格段と楽なんですよね。
(インストーラーのようなものを「構築」することもたやすい上に、個人のカスタマイズが殆ど自由で・・・HD2だとそうもいかなかった…)
 
まぁ企業相手に「勝つ」つもりで行動しないとならない点はかなり難しいのですが、
いまOFFICEに居る人間だけでもそれくらいのことは可能では。
 
現に、HAS規格が出てからは確かにアタッチメントの組み合わせが楽になったり。
現に、CARLsの活動の結果、CSOプレイヤーの一部といえどxopsに興味を持ち始め。
 
 
「評論家だか批評家だかいう生き物は、行動することを知らないから生きていられる連中だ、行動している人間の痛みも苦しみも知らないから生きていられるんだ。」
----
PENDUAL SP七段
サバゲ民 LR-300, M1911.45, M629.44, M4A1

なし Re: 最近のXops過疎化について

msg# 1.5.1.2.1.1.2.2.1.2.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2011-10-22 14:15
CARL  大佐 居住地: 山の向こうのそのまた奥  投稿数: 542
引用:

Arfine-HALさんは書きました:
「評論家だか批評家だかいう生き物は、行動することを知らないから生きていられる連中だ、行動している人間の痛みも苦しみも知らないから生きていられるんだ。」
同意。言うならやってみてくださいよ!って言いたい。

で、本題。
Xopsの売りといえばその無限のカスタマイズですが
多少、知識が必要な為、今の世代の人たちは面倒なようです。
「そんなことするなら、ほかのゲームやるから」という考えなんでしょうね。
カスタマイズの中でも最も簡単な武器MOD、人スキンの導入をオンラインでも行えるようにすればかなり、効果的かと思います。
もちろん、武器名も変更できるようにして。
----
HP
CARL'sアップロダ
オンラインパック製作者なのになぜかXOPSオンラインができなくなったため引退。                    

なし Re: 最近のXops過疎化について

msg# 1.5.1.2.1.1.2.2.1.2.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2011-10-22 17:36
Arfine-HAL  少佐   投稿数: 405
たとえば、
オンラインで使用できるModを大量に並べて、導入も手軽にし、それをどこかのウェブに陳列して集客・・・といったところか。
 50%
(正直なところ)
メタセコであの鉄屑を作るのも正直、かなり楽な手順でやってるんですねー。
とりあえずxopsで使用するために倍率調整済みのデータ(snake21sに、thx!)を使い、あとは厚みとヘコミだけ気を使って立方体と円柱(たまに円筒)でぽいぽいぽいー。
 
っと、こんな方法で鉄屑が完成しますが、ここの手順ですら最近は敬遠されがちです。
テレビの前でビデオデッキ(←死語か)の録画と一時停止をタイミングよく押すというような地道な作業を嫌い、
ノートを写すのが面倒だといい休んだのが悪いにもかかわらずコピーで済ませ、
茹でるのがヘタだという言葉を楯という言い訳にして暇があるにもかかわらずカップラーメンで済ませてしまう。
※あくまでもこれはごくごく一部の人間のこと・・・だと思いたいけどどうなの?www あ、私は違います。(←
 
忍耐力が無い(←ここまで持ってくるのが目的だった↑文章
 
この点「EASY INSTALLATION」のゲームが―xopsなどフリゲや他、2005以降の作品に見かける―注目されているのか。
 

さてはて。さてはて・・・。
Mod導入の手軽さをアピールしてみますか?
 
過去にそうたくさんあっただろうか、「Mod導入がたやすいゲーム」という宣伝。
むしろ、ファクトリーの作品にはそんなこと書けないのでは?
Mafia2にしても、有料DLCという形でしか配布されていない(実情いうと、その品質は散々だが)
(DLC:ダウンロードコンテンツ。ダウンロードして導入するまぁつまりMODのこと。DLCの名前を持つ場合は作者の承認を得たものという見解が多い。)
 
いまあるXMS(ka-navisthx)でもひと手間ありますね。
1.とりあえずdata/model/weapon/に導入 ←ここは仕方ないはず
2.XMS導入(付属orリンクでここまでは済む話。フリウェだし)
 
3.xopsをXMSで開き、武器設定ファイルの挿入。
↑↑↑ここまで作業が長くなると(短いけど)面倒になるのではなかろうか。とりあえずオフライン版について考えるとして、だけど
 
「んじゃーどうすりゃいいんだよ」
 
つまり、
☆MODが使える状態
☆パラメーターの書き換えがたやすい状態
☆手間が少ない
 
インストーラー・パッチの使用しかないと思われる。他に案があるなら是非ともレスをして欲しいとも思う。
具体的に・・・。
 75%
あくまで空想であり、【こんなものがあったら便利だろうなきっと】という妄想でしかないけれどほんとに便利だとおもう。
 
「パッチシステム」これ一つで、武器MODを導入できるもの。
「MODの詰まったパッケージ」zipとかにしてまとめておくもの。
武器モデル・テクスチャ・性能や位置情報をひとまとめ。
 
一応、武器MODについてのみ考えるとして。
☆とりあえず手順1:「パッチシステム」を落とす。以降、この手順は不要。
☆手順2:使いたい武器MODの「パッケージ」を落とす。
☆手順3:パッチシステムを起動し、導入先のxopsを選ぶ。次に、導入するパッケージを選ぶ。(オプション設定で、導入する武器のスロットを選ぶ、とか)
おわり。
 
なんだ手順3つかよ、といわずに。
良く見てください。手順1は以降省くことが出来ます。
さらに、手順3を見てくださいって。xopsを選ぶ、パッケージを選ぶ、これだけ。
(※M4A1のMODとM16のMODを共存させるときとかには、導入先スロットでどちらかをM4に、そしてAUGに当てるとかすればそれだけで「位置情報xyz」から何もかも書き換えるとかそんなことをねry)
 
パッケージも、現行の配布状況に近いようなものにすればいいはず。
dir.
武器モデル
テクスチャ
性能情報を書き起こしたXMSデータもしくはtxt/iniテキスト
  これを纏めてじぷすればいい、という形にできれば最高か。
 
書きつつスカイプしていると
C.Bennett「んなこと書いてもどうせボツだよwww」
とか言われる。まぁそうだろうなと投槍な投稿。


まぁそういう空想がある、というだけの話でした。おわり。
 
 
追記。
「評論家だか批評家だかいう生き物は、行動することを知らないから生きていられる連中だ、行動している人間の痛みも苦しみも知らないから生きていられるんだ。」
これ私の言葉じゃないんだwww引用だったのわすれてたwwwまぁいいやwwwww
----
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なし Re: 最近のXops過疎化について

msg# 1.5.1.2.1.1.2.2.1.2.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 .2 .3 | 投稿日時 2011-10-22 21:54 | 最終変更
CARL  大佐 居住地: 山の向こうのそのまた奥  投稿数: 542
バランスが崩れないよう武器や人の設定だけ固定してあとは好き勝手に出来るようにすればカスタムの幅が広がりそうです。

あとは以前mikan氏が行っていたクラウドシステムですね。
CS:Sにもクラウドが搭載されていて、本家ゾンビエスケープは大量のマップが存在します。クラウドを何らかの形で再登場させてみてはいかがでしょう?
----
HP
CARL'sアップロダ
オンラインパック製作者なのになぜかXOPSオンラインができなくなったため引退。                    

なし Re: 最近のXops過疎化について

msg# 1.5.1.2.1.1.2.2.1.2.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2011-10-23 19:48
we1  軍曹 居住地: 牡蠣がうまいとこ  投稿数: 38
あれ?クラウドってなくなってたのか...
実際やってるTC:Eはかなり過疎化が進んでましたが次作TC:CQBができるとまた増えましたよ.
やっぱ何か進歩ないとだめですね...
(そういえばTC:Eにもnetaサーバーがあったような..
意欲をそそるものがXOPSにあればいいな///
なんてSAやってる人が言ってましたSAと一緒にするつもりはないです(^^;))
さて何か作るか.....
//////////////////////////////////
突っ込んですいません。
----
core i7 2600とGTX560、なおかつメインメモリ8GBこれ以上のpcは不必要。

なし Re: 最近のXops過疎化について

msg# 1.5.1.2.1.1.2.2.1.2.1.1.1.1.2
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2011-10-24 0:10
Arfine-HAL  少佐   投稿数: 405
クラウドシステムは発展性がありそうな気がしますねー。
 
ただ、可能なら武器データもクラウド化したいような・・・。
 
武器性能レベルを規定すれば・・・不可能ではない?
 
いや正直にこれは2を待ったほうがいいのかもしれない?
 
 
さてはて、白井黒子の捕縛ピン完成。
----
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なし Re: 最近のXops過疎化について

msg# 1.5.1.2.1.1.2.2.1.2.1.1.1.1.2.1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2011-10-24 4:55
Toshi  准尉   投稿数: 146
XOPSは5年くらいやってるけどこれは古参なのかな?(笑)


さて。

いかに自由度が高いとはいえ
いかに導入の敷居が低いとは言え
いかに改造がドラッグアンドドロップで出来るとは言え

単純に人を増やすだけでは、やはり人は飽きてしまい流れていきます。

なぜか。
日本人はシャイだからです。いや、真面目な話ですよ。


ちと話が飛びますが、
ネット環境を持ってても、ネットサーフィンしかしない人はおそらく環境がある人の全体の7割8割を占めているでしょう。
要するに、自分から情報を発信することはせず、ネットをただ道具として扱っている人たちです。
これらの人たちに何かを伝えることは本当に難しい。なぜなら個人的にコンタクトを取るのが至難だからです。

広告を掲載しよう。世界に向けて宣伝しよう!

それはいい事だと思います。
じゃあ、どうしますか?
このような、ネットを道具として「使う」だけの立場の人に新しい何かを伝えようと思ったら、それなりに大きいサイトに広告を掲載するか、もしくはあらゆる場所に広告を掲載するかのどちらかです。

ぶっちゃけ無理です。
XOPSという素体そのものは確か雑誌に掲載されて有名になった背景があったと思いますが、それはXOPSそのものの製作者が関わったことの一つでしょう。
MODやaddonを作って公開しているだけのいちユーザーが、それと同等の効果を出すというのは限りなく不可能に近いです。


ではどうするかというと、入ってくる人を一人も手放さないことが最重要案件となるでしょうね。

そのために私が提唱したいのは、個人レベルのMOD、addon、PACK等の制作の統合です。
ここでどうにかするのもいいですし、別所でやるんでもいいんですが、
とりあえず合作を増やす。
で、そのやりとりを表面化させる。
例えばMODならばアイディアを出し、モデリングし、テクスチャを作る、MOD作ったことない私がパッと考えただけでも3つの工程があります。
ここをそれぞれ分担してみる。
これでまずフォーラムが盛り上がりますね。

さて、例えばMODの新アイデアが出て制作が決定した、というのがフォーラムを経て他の製作者に渡ります。
これを見て、また別のMOD制作が始まり、その連鎖で幾つかのMODが出来上がると、そのMOD群を活躍させるべくaddonやPACKの制作が始まり、同じことが起きる。
常に連鎖していき、フォーラムは相当賑わいそうです。

まあ、製作者にヤル気があればの話なんですが。


おそらくこの段階が上手く行って賑わうと、口コミ効果でもXOPSと追加データ開発の話が広まり始めるでしょう。例のシャイなネットサーファー達も興味を持ってくれるかもしれません。
ここで面白い!と思わせれば勝てます。
飽きて投げた人達も戻ってくるかもしれません。
昔より賑わって面白い!と思わせれば勝てます。


まあ、製作者にヤル気があればの話なんですが。



というのが私の案です。
安直すぎて多分うまくいきませんw

ですが、素体としてのXOPSはとうの昔に耐用年数を超えてそうですので、ここでいかに延命できるかは追加データの制作に懸かってると思うのですよ。
私はクソマッパーだし絵は描けないしプログラミングとかなにそれおいしいの状態なんで、全く力になれる気はしませんけどね。

最古参の一人だと思いますので、そこをどうにか役に立てられないかとは思ってますが・・・考えておきます。

長文&装飾なし文ですいませんね。
----
BCシリーズ作ってます、ぜひプレーしてみて!
↑オフィロダにあります。
他所では詩乃って名乗ってます。アイコンは友人♀が描いてくれた私の似顔絵。
6児の母親やってます。
TwitterID:shino495_toshi

なし Re: 最近のXops過疎化について

msg# 1.5.1.2.1.1.2.2.1.2.1.1.1.1.2.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2011-10-24 20:31
Arfine-HAL  少佐   投稿数: 405
まぁ全面的におkですなー。
 
 
とりあえず強調するならば、
mtk
引用:
まあ、製作者にヤル気があればの話なんですが。

 
>ですが、素体としてのXOPSはとうの昔に耐用年数を超えてそうですので、ここでいかに延命できるかは追加データの制作に懸かってると思うのですよ。
同意。耐用年数というか、インパクトがもう無いんですよね・・・。
私が始めた頃にも既に「マイナーゲーム(ぇ)」状態だったようで。(※1.9olt,0.97tの出る前)
 
>安直すぎて多分うまくいきませんw
原案がこまごましていると失敗するタイプの人が多いです。やっぱ(д
この点、「大目標」は漠然としていたほうがいいのでは。
「中目標」は結果だけを記し、「小目標」に手順を含めて・・・というような。
ん、まぁどうでもいいや。
 
----
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なし Re: 最近のXops過疎化について

msg# 1.5.1.2.1.1.2.2.1.2.1.1.1.1.3
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2011-10-24 22:36
mikan  准将   投稿数: 819
>クラウドを何らかの形で再登場させてみてはいかがでしょう?
>クラウドシステムは発展性がありそうな気がしますねー。
どうも、なんとかクラウドの作者です。
あんな雑な案に賛同して頂きありがとうございます。

徹底的な改良または作り直しが必要な状況ですが、作業に当てれるまとまった
時間の確保が困難な状況です。
ちなみに、初版の開発は通称・春休みに行っていました。

「プロジェクト自体なくなった」っと勘違いされるほど放置してすいません。
このXOPSオンラインクラウド(仮称)のプロジェクトを今後どうするのか っという件の
現時点での公言は避けますが、時間があればやりたいなーとは思っています。


>まあ、製作者にヤル気があればの話なんですが。
行き着くところはそうですよね。
ただ、過疎状態の深刻化はやる気の低下につながるという悪循環です。
他の自分の時間を削ってまでやりとげても、評価してくれる人が少ないようじゃ
モチベーションは続きません。

なし Re: 最近のXops過疎化について

msg# 1.5.1.2.1.1.2.2.1.2.1.1.1.1.3.1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2011-10-24 22:53 | 最終変更
Toshi  准尉   投稿数: 146
クラウドですか・・・ネットワーク専攻1年だから話は聞きますけど、XOPSにどう使うのかすごく興味があります。

というのも。
ウチはプロバイダ2件使ったんですが・・・
今は使ってない方ではしばらくオンライン遊べてたんですけど、なぜかしばらくしてから繋げられなくなり。
新居で使ってる方は二重ルータのせいでそもそもポートが開放できないという。

要するにオンラインで遊べない環境なのでオフラインばっかりやってます。
最近のオンライン偏重な風潮は正直正直。


私みたいなケースと同じ人が結構いると思うんですよね。
ポート開放できない人も含めて。
なんで、オフラインを充実させていくのも一つの手だと思います。
私はEXEの改造をやって遊んでるんですが、こっちで公開してもなかなか人はつきませんね。コンセプト決めてXMSで数字弄るだけでできる。最も手軽に発信できる改造だと思うんですが。
リアル系で縛らなくていいから発想の数だけ作れますし、MODの外注とかも出来れば一つ前の書き込みで語らせてもらった構想でもフォーラムの一角を担えると思います。
まあ、現状は私が一人で作って一人で遊んでるだけですが。


逆にオンラインをもっと発展させていくとしたら。。。
クラウド化すると色々簡略化されてロビーサーバができて、
クライアント一つ落として起動したら勝手に繋がって部屋を選んで入るだけ、みたいな感じにできたらもっと気軽に暇つぶしレベルで参加できると思うんですけど、どうなるんでしょ。
----
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↑オフィロダにあります。
他所では詩乃って名乗ってます。アイコンは友人♀が描いてくれた私の似顔絵。
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なし Re: 最近のXops過疎化について

msg# 1.5.1.2.1.1.2.2.1.2.1.1.1.1.3.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2011-10-25 19:34
Arfine-HAL  少佐   投稿数: 405
というか、マップを自動DLC式にできればいいかと。
うるふぇんみたいにw(←重い
 
※うるふぇんを知らない人向け↓
鯖につなぎ、もし自分のPCにマップデータがなければ鯖からDLしてから参戦するというもの。
持っていればそのままつなぐ(もちろんチェックしてから)
 
----
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なし Re: 最近のXops過疎化について

msg# 1.5.1.2.1.1.2.2.1.2.1.1.1.1.3.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2011-10-25 21:49 | 最終変更
CARL  大佐 居住地: 山の向こうのそのまた奥  投稿数: 542
>まあ、製作者にヤル気があればの話なんですが。
製作者側の一人として意見しますが、製作者にヤル気があるかどうか以前に製作者が少なすぎて話にならないです。
MoNo様のFIS3.0もそうですが期待、期待というだけで支援がまったくないようでマップのほとんどすべてをMoNo様一人で作っているようです。
やってる方は分かると思いますがマップ製作は膨大な時間が必要です。私の場合、ひとつ作るのに一日はかかってしまいます。

つまり、addonやオンラインパックをもっと増やすなら、製作者を増やす必要があるということです。
まあ、それが夢のまた夢なんですけどね・・・。
あ、自分もMoNo様の支援してなかった・・・支援してきま
----
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CARL'sアップロダ
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なし Re: 最近のXops過疎化について

msg# 1.5.1.2.1.1.2.2.1.2.1.1.1.1.3.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 .2 | 投稿日時 2011-10-25 22:15
saber_fate  軍曹 居住地: 福岡らへん  投稿数: 28
少しそれますが、MAP制作の話です。

MAP制作最大の課題は、「絵」だと思います。
ブロック配置はアイディアさえあれば簡単で、楽しい作業なのですが、テクスチャ(って言うの?)は難しいので、そこで詰みます。

そこで提案。
テクスチャの製作者とブロック配置の製作者を分けるのはどうでしょうか。
これは既出の通り、Modにも代用できます。

テクスチャを作成し、(出来れば)著作権フリー宣言をして頂ければ、MAP製作者はまだ増えると思います。

※フリー宣言をしていただくのは、toy●maのような寄生虫が湧くのを防ぐ為です
----
※創価学会員ではありません

クランCSI
メンバー超募集中!
来てくれた方にはsaberからもれなく熱いキスをプレz(ry
※私は既に暴言等の理由により脱退しています。

なし Re: 最近のXops過疎化について

msg# 1.5.1.2.1.1.2.2.1.2.1.1.1.1.3.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2011-10-26 18:41
CARL  大佐 居住地: 山の向こうのそのまた奥  投稿数: 542
同意権です。
私も思うようなテクスチャが見つからず、質の低い自作テクスチャを使うことがよくあります。
テクスチャ作りが出来る方を集めて何かしらコミュニティを作り、パック製作者がそこに注文を発注してそれを作っていただくなんていうシステムがあればいいですね・・・。
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CARL'sアップロダ
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なし Re: 最近のXops過疎化について

msg# 1.5.1.2.1.1.2.2.1.2.1.1.1.1.3.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2011-10-26 20:22
po-ta-  曹長 居住地: すてID  投稿数: 61
mono氏のサイトと黒猫氏のサイトにフリー素材があります

なし Re: 最近のXops過疎化について

msg# 1.5.1.2.1.1.2.2.1.2.1.1.1.1.3.1.1.1.1.2
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2011-10-27 20:18 | 最終変更
Arfine-HAL  少佐   投稿数: 405
また宣伝じみた行為しますね。
はい、いい加減にしませんよwww
※理論として:こういう情報は共有しまくったほうがいいという考えがある。
まぁ単純にハッカー理論でしかないがwクラッカー理論ではない!
追記:ん?私が宣伝じみた行為をしてるんですw↑↓ 
つ ttp://www.geocities.jp/iooiau/textureinf.html
基本、フリー宣言せざるをえない(何か書き加えれば別だが)テクスチャ生成プログラムとか。
R.A.E.Leepakの生成は・・・例示するなら
→あの鉄屑の素材。
→マップタイルTex。
→ていうか最近のテクスチャ系ぜんぶそれ。
 
眠いので乱雑です。ああレールガンSSェ
 
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なし Re: 最近のXops過疎化について

msg# 1.5.1.2.1.1.2.2.1.2.1.1.1.1.3.1.1.1.1.2.1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2011-10-27 20:38
CARL  大佐 居住地: 山の向こうのそのまた奥  投稿数: 542
宣伝じみたこと言ってすいませんでしたorz

やはり、人口の増加は成り行きに任せたほうがいいのかもしれませんね。

何をしても、人口が増えるわけではないので・・・。

こんなスレ立ててすいません。
----
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CARL'sアップロダ
オンラインパック製作者なのになぜかXOPSオンラインができなくなったため引退。                    

なし Re: 最近のXops過疎化について

msg# 1.5.1.2.1.1.2.2.1.2.1.1.1.1.3.1.1.1.1.2.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2011-10-27 22:43
po-ta-  曹長 居住地: すてID  投稿数: 61
差分だけを配布するのであれば問題ないと思います

なし Re: 最近のXops過疎化について

msg# 1.5.1.2.1.1.2.2.1.2.1.1.1.1.3.1.1.1.1.2.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2011-10-28 17:55
saber_fate  軍曹 居住地: 福岡らへん  投稿数: 28
自分もtoyamapo-ta-さんと同意見で、差分だけを公開してはどうでしょうか。
あと改造EXEも
----
※創価学会員ではありません

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なし Re: 最近のXops過疎化について

msg# 1.5.1.2.1.1.2.2.1.2.1.1.1.1.3.1.1.1.1.2.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 .2 | 投稿日時 2011-10-28 18:29 | 最終変更
CARL  大佐 居住地: 山の向こうのそのまた奥  投稿数: 542
私もそう考えたのですがexe本体は改変パッチを作る技術がない
ので公開できないんですTT

あと、予断ですがpo-ta-さんはtoyamaじゃないと思いますよ。
toyamaだったらやっと私の言うことを聞きましたねとかいうと思いますから。(もちろん、今回の件はtoyama程度にいわれたからでは断じてありません。

----
HP
CARL'sアップロダ
オンラインパック製作者なのになぜかXOPSオンラインができなくなったため引退。                    

なし Re: 最近のXops過疎化について

msg# 1.5.1.2.1.1.2.2.1.2.1.1.1.1.3.1.1.1.1.2.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 .2 | 投稿日時 2011-10-28 19:18
Arfine-HAL  少佐   投稿数: 405
無理やりFireFlowerという方法もあるけれど面倒な作業になるかもですね。
ここはパッチより置き換えが(←本質から離れるが)楽であるのは確か。
 
 
※本質はその人が誰かではなく、その人が何をするかのはず。
ならばtoyamaの名前だろうが構わない、と思う。
そもそもSNSとかコミュの名前って単純に個人識別用でしかないと思うし(ぇ
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なし Re: 最近のXops過疎化について

msg# 1.5.1.2.1.1.2.2.1.2.1.1.1.1.3.1.1.1.1.2.1.1.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2011-10-28 19:37
XIIF  准尉   投稿数: 138
クラウドの話題が持ち上がってるならWindowsUpdataみたいな自動更新とかってのはどうだ?
そしたら差分も何も、必要なファイルだけを配信できるからnine-two氏の願い書き?通りで出来るから良いと思ったが…

よく考えたらまだXOPSでそのシステム使われてねぇよなぁ…

んで、toyamaの件だが別に悪事を働いてると言う訳でもないのだから別にどうこう言う必要は無いだろう?

なし Re: 最近のXops過疎化について

msg# 1.5.1.2.1.1.2.2.1.2.1.1.1.1.3.1.1.1.1.2.1.1.1.1.1.2
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2011-10-31 21:55
po-ta-  曹長 居住地: すてID  投稿数: 61
建前として本質はその人が誰かではなく、その人が何をするかのはず。とする
しかし本音はその人が誰かかとしている
そのため次のようになる

toyama(呼び捨て
他(さん付け

普通の人のように見えた人への対応
http://xops.biz/modules/d3forum/index.php?post_id=7873

騒動を起こした人への対応
http://xops.biz/modules/d3forum/index.php?post_id=9046

なし Re: 最近のXops過疎化について

msg# 1.5.1.2.1.1.2.2.1.2.1.1.1.1.3.1.1.1.1.2.1.1.1.1.1.2.1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2011-11-1 0:08
XIIF  准尉   投稿数: 138
まー要はこれ、差別体制が出来ちゃってるんだねぇ(´・ω・`)
確かに、toyamaは過去に問題を起こしOFFICEからBANを喰らっているのも事実。

引用:

しかし本音はその人が誰かかとしている
ここでの「誰か」は"toyama"と仮定しているのだろう。
恐らくその理由はpo-ta-さんのプロフィールのホームページへのリンクがXOPSブラック情報局だったからかと思われ。
まぁ仕方ないか…この項目は目を瞑るとして

po-ta-=toyamaだという情報ソースがあるというのを私は聞いたことが無い。
もしかしたらただ単にリンクを貼っているだけの可能性もある。

…げふんげふん、話を戻そう。
過疎化といっても一概に言えない事実。
ここで言う「過疎」ってフォーラムの更新頻度が低下している事について言っているだけで…
実際はD-0とかのサイトでちょくちょくDLの新規登録があったり、各クランサイトの更新も多い訳で…
要はコレ、試しにゲスト投稿を復活してみてはどうですか?と言う話。

なし Re: 最近のXops過疎化について

msg# 1.5.1.2.1.1.2.2.1.2.1.1.1.1.3.1.1.1.1.2.1.1.1.1.2
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2011-11-1 0:47
haskell  二等兵   投稿数: 5
>私もそう考えたのですがexe本体は改変パッチを作る技術がない
ので公開できないんですTT

スレ違い(?)かもしれませんが、僕が差分を作ったときのやり方を書いておきます。あまりいいやり方ではないかもしれませんが・・

[差分exe作成手順]
・wdiffをダウンロードして展開、WDiff.exeを起動。

・差分生成元 と書いてあるところをクリックしてデフォルトの xopsolt19.exeを選択。

・差分生成先 と書いてあるほうをクリックし、改造したexeを選択。

・差分ファイル と書いてあるところをクリックし、ファイル名を 拡張子がWDFの適当な名前に書き換え、開くをクリック。

・メニューバーの差分作成から設定変更を選択、
更新時に旧ファイルを残さないのチェックがついていればはずす。

・メニューバーの差分作成から厳密差分を選択。
・その後メニューバーのファイルから自己展開32bitを選択。

そのとき出たメッセージボックスの場所に、差分ファイルにつけたのと同じ名前の差分用exeが出来ます。


あとはこのexeをデフォルトのxopsolt19.exeと同じフォルダに入れて実行すれば、改造exeが生成されます。

しかし、このままでは生成された改造のほうの名前がxopsolt19.exeに、デフォルトのほうの名前がxopsolt.OLDに変わってしまうので、名前を変える作業をしないといけません。(使ったソフトが悪かったのかもしれません)
これはクライアントにまかせても良いかもしれませんが、僕のときはbatファイルを使いました。ついでに差分exeの実行もbatに含めて、batのみを実行すればよいようにしました。

[改名用batファイル]
(上で作った差分ファイル名をremake.exe、パック名をpack.exeだとします。)
テキストファイルを作成し、以下の内容を書き込みます。

remake.exe
ren xopsolt19.exe pack.exe
ren xopsolt19.OLD xopsolt19.exe


その後、テキストファイルの名前を変え、拡張子を.txtから.batに変えてください。

差分exeとこのbatファイルを配布し、クライアントは
このbatを実行すれば、exe生成から名前変更まで一括で行われます。

なし Re: 最近のXops過疎化について

msg# 1.5.1.2.1.1.2.2.1.2.1.1.1.1.3.1.1.1.1.2.1.1.1.1.2.1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2011-11-1 11:13 | 最終変更
TKMAGURO  少佐 居住地: ネットの海  投稿数: 396
トピ違い(?)に便乗。

haskellさんの書いた方法とMPO ADDON PACKS PART.3で使った方法はほとんど一緒ですね。
こちらでは、Xopsのexeをコピーしてリネーム→パッチ適用(OLDファルは生成しない)という流れで作っています。
この流れだと複数個のファイルに一括でパッチを当てられ、かつXopsのexeには全く影響を与えません。batが少し面倒ですが。
それ以外にもファイルチェックやメッセージ表示など色々やっているためbatがかなり長くなっていますが。


Wdiffは、Xopsでは結構馴染みの深いソフトです。公開されているパッチのほとんどはこのソフトで作られています。
batと組み合わせれば、パッチの自動適用、自動リネーム、不要ファイルの削除などもできるので、クライアント側はかなり楽になります。

batは、コマンドプロンプトを自動実行する簡易プログラムです。
コマンドプロンプトに入力するコマンドをまとめたもので、実行すると、書かれているコマンドが上から実行されていきます。
例えば、haskellさんの書いたものだと、
remake.exe →remake.exeを実行
ren xopsolt19.exe pack.exe →(remake.exeが終了した後)xopsolt19.exeをpack.exeにリネーム
ren xopsolt19.OLD xopsolt19.exe →xopsolt19.OLDをxopsolt19.exeにリネーム
という具合に実行されます。
この場合、何らかの原因でパッチ適用に失敗した場合でも、xopsolt19.exeがpack.exeにリネームされてしまうので、何とかしたほうがいいかもしれません。

長文失礼しました。
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なし Re: 最近のXops過疎化について

msg# 1.5.1.2.1.1.2.2.1.2.1.1.1.1.3.1.1.1.1.2.1.1.1.1.2.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2011-11-1 20:18 | 最終変更
CARL  大佐 居住地: 山の向こうのそのまた奥  投稿数: 542
すれ違い便々乗。
>>haskellさん、TKMAGUROさん
大助かりです!
差分パッチ完成しました。
ありがとうございます!

スレチ申し訳ない><;
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CARL'sアップロダ
オンラインパック製作者なのになぜかXOPSオンラインができなくなったため引退。                    
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 .2 | 投稿日時 2011-11-1 20:26
po-ta-  曹長 居住地: すてID  投稿数: 61
この書き込みこれもまたtoyamaと思わさせる要因の一つですが
今あるサーバーの仕様は公式のものとは異なります
説明書にも書いてない仕様なんで話が違うわけで納得いかないものですが
作者意外の誰かが作者の意向に同意したプレイヤーに断り無しに追加しなさった「巻き添え規制」という新モードを実装しているわけですから人が減るのも無理はないかと思います
そう意見したところで本人らは仕様の異なるサーバーを下す気も無いことはほぼ確実でしょう
よって過疎は解決しないでしょう
サーバーそものもがチートって末じゃないですか?

個人的にオンラインの過疎は気にしていません
オフラインの過疎がきになります
addonを制作してくれる人がたくさんいてくれると楽しいです
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2011-11-1 20:50 | 最終変更
CARL  大佐 居住地: 山の向こうのそのまた奥  投稿数: 542
po-ta-さんの言い分もわかりますがOTZ様のサーバーは
チート鯖というより、管理に必要な改造を施した鯖と考えるのが妥当でしょう。ただでさえチートが楽勝なXOPSですから24時間誰もが普通に楽しめる鯖を立てるにあたってOTZ鯖のような仕様は必要不可欠であると私は考えています。
普通の鯖を立てるだけではチーターや暴言連発者が大量発生して
ゲームどころではなくなってしまいます。
普通に正当な遊び方を楽しみたい方には必要不可欠な鯖だと思います。
まあ、オンラインの過疎は私にとっては天敵ですのでなんとかしたいものです・・・。
----
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2011-11-1 21:03
Arfine-HAL  少佐   投稿数: 405
んー、秩序を保っているマフィアの世界と、日夜盛んにドンパチやる警察&ギャングの世界、どっちがいいかは人それぞれなのでいっそサーバーの乱立を(
 
 
 
 
 
ゲフンゲフン、まぁ「一理ある」ともいえないわけじゃないけど・・・。
まぁぶっちゃけ、
 
巻き添えなんかならまだ許せるレベルだと思うし・・・。
 
しかし、巻き添えが原因で嫌になったという人の事例は聞いたこと無いです。
xops以外にも「非公式ACT」実装がされた鯖のあるFPSなんてたくさんありますしねー。
(ACT:Anti-Cheat Tool、この呼び名は海外くらいしか通じないのかもwww文字通り「アクト」する=チートすると牙をむくといったもの)
そして、まぁ巻き添えなどはやはりあるにはあります。xopsより深刻な場合もありますが。(kick/ban程度ならまだしもPCリスタート必要なほどメモリが乙ってしまう・ハングアップとか)
しかし、それを差し置いて問題になることがまだ数多くあるようで。。。(スパム行為やチートの宣伝など、間接的なものが規制できないと困っている様子)
xopsには無いから問題ない?今のうちのチーターは「自分がチートして」楽しむからまだかわいらしいものの、これが集団化をはじめたらどうなるか・・・。
一人のチーターに10人が総出でかからないとならない現状に、2,30人のチーターが猛攻した場合、まぁ見当つく人はそういうことです、つかなければ:xopsも末になる。
 
引用:
サーバーそものもがチートって末じゃないですか?
→チートと対策ツールの違いを把握することを激しく推奨。
 

仮にpo-ta-s=toyamaとしても、だから何なのでしょうか。
同格の上での会話であれば、その肩書きなんてものはまったく意味を成さないものでは。むしろあるだけ通信の邪魔←まぁ言い過ぎか?
なんにせよ・・・発言内容以外は重要視するものじゃないかと。
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2011-11-1 21:32
XIIF  准尉   投稿数: 138
よし、皆で鯖乱立しようz(

つーかあれだ、カスタムパックが立ってる時ってあんまねぇじゃん?
不定期だけども、ちょくちょくカスタムパック立ってた方が楽しいじゃん?
⇒カスタムパック乱立しようz(((((



…げふんげふん…
XOPSは低スペック向けなんだから低スペ向きという利点を生かした宣伝が出来れば…
流石に底辺FPSの限界もあるが、今までに無い利点を見出す事ができれば道は開けるんじゃないか?
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2011-11-1 21:42
HAKUMAIMAI  少尉 居住地: お茶とコロッケが美味しい所  投稿数: 169
引用:

CARLさんは書きました:
po-ta-さんの言い分もわかりますがOTZ様のサーバーは
チート鯖というより、管理に必要な改造を施した鯖と考えるのが妥当でしょう。ただでさえチートが楽勝なXOPSですから24時間誰もが普通に楽しめる鯖を立てるにあたってOTZ鯖のような仕様は必要不可欠であると私は考えています。
普通の鯖を立てるだけではチーターや暴言連発者が大量発生して
ゲームどころではなくなってしまいます。
普通に正当な遊び方を楽しみたい方には必要不可欠な鯖だと思います。
まあ、オンラインの過疎は私にとっては天敵ですのでなんとかしたいものです・・・。

まず、大量発生を防ぐにはセキュリティを高めないといけないのでは・・
基地外、toyama、が居るからじゃね?
----
XOPSから別FPSに移行した
暇があれば時々こっちに一時的な復帰をする予定
と、言ったなあれは嘘だ
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 .2 | 投稿日時 2011-11-1 22:34
Toshi  准尉   投稿数: 146
いっそ無法鯖を乱立させてチーターの総数でも見てみりゃいいんじゃないですかね?
パックの導入とか面倒だから普通鯖しか入ったことないけど、聞いてる限りだとオンラインプレイヤーの半数以上はチーターなんじゃないかと錯覚します。
----
BCシリーズ作ってます、ぜひプレーしてみて!
↑オフィロダにあります。
他所では詩乃って名乗ってます。アイコンは友人♀が描いてくれた私の似顔絵。
6児の母親やってます。
TwitterID:shino495_toshi
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2011-11-1 23:16 | 最終変更
TKMAGURO  少佐 居住地: ネットの海  投稿数: 396
サーバー管理側から見ると、目に見えるチーターは数人しかいません。
それよりもTKerの数が多くて困っています。
最近多いのが、韓国人になりすましてTKをしている日本人です。

対策や規制である程度はどうにかなる小数のチーターよりも、あまり対策できない多量のTKerを何とかしたいですね。
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2011-11-2 19:46
G3SG1  軍曹   投稿数: 46
やっぱり手榴弾のFFを無しにすればいいと思います
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 .2 | 投稿日時 2011-11-2 20:42 | 最終変更
po-ta-  曹長 居住地: すてID  投稿数: 61
現状のTKとチートは些細な規模です
そんなことのために巻き添え規制の代償を払う必要があるのでしょうか
それにxopsをダウンロードしたユーザーの接続を公式にない手段で断つわけですから何様のつもりで人のパソコンの接続を勝手に断つつもりなんでしょうか
ハッカーと同類だと思いませんか?
秩序のため
平和のため
そんな綺麗事ならべておいて結局は自分よがりなサーバーを立てたいだけでしょう

この動画はどっかの誰かさんがつくっちゃった何かを使っているサーバーです
http://www.youtube.com/watch?v=X3GpM0vWgts
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2011-11-2 21:40
Darkness  少尉   投稿数: 160
このトピックは「最近のXops過疎化について」です。
トピック違いな発言はサイトが荒れる一因になりかねないので控えるべきです。

私はXOPS2が出たらある程度過疎は改善できるんじゃないかと考えています。
過疎る原因の一つはXOPSのバージョンが滅多に更新されないことだと思います。
----
箱之工房
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2011-11-2 22:21
saber_fate  軍曹 居住地: 福岡らへん  投稿数: 28
>>po-ta-さん
些細な規模、と言えるのは、対策が施されているからではないでしょうか?


>それにxopsをダウンロードしたユーザーの接続を公式にない手段で
>断つわけですから何様のつもりで人のパソコンの接続を勝手に断 つつもりなんでしょうか

「不正ツールを使ってプレイの権利を有するユーザーの通信を勝手に接続を強制的に遮断させる犯罪行為を行う」
toyamaのHPと書いてることが一緒ですね。
別に、だからどうだ、というわけではないですが。

「秩序のため、平和のため」
秩序と平和を維持することにご不満があるのでしょうか。
そこまでしてチート対策を無くしたい理由をお聞かせ願いたいものです。

これ以上は荒れそうなのでもう言いません
----
※創価学会員ではありません

クランCSI
メンバー超募集中!
来てくれた方にはsaberからもれなく熱いキスをプレz(ry
※私は既に暴言等の理由により脱退しています。
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2011-11-2 23:27
po-ta-  曹長 居住地: すてID  投稿数: 61
>>些細な規模、と言えるのは、対策が施されているからではないでしょうか?
違います
対策がない純正サーバーは現在何ら影響を受けていません

>>toyamaのHPと書いていることと同じ
はい

>>そこまでしてチート対策を無くしたい理由をお聞かせ願いたいものです。
仕様の異なるサーバーを否定してます
チート対策を無くしたいとは意見していません
その辺は適切に捉えてください
なぜ否定しているかは上記にすでに書いているので同じことは書きません
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2011-11-3 2:22
MTA4NTFh  軍曹   投稿数: 40
>>Toshiさん
>いっそ無法鯖を乱立させてチーターの総数でも見てみりゃいいんじゃないですかね?

普通鯖に出没するチータと無法鯖に出没するチータは方向性が120度位違う気がします。

普通鯖ではた迷惑な行為をしている人間って「俺TUEEEがしたい人」とか「荒らしたい人」が主体でしょうけれど、彼らの欲望は無法鯖じゃ満たせないかと思います。
俺TUEEEは不可能(同格のチータ相手には優位性が無いし、格上チータには1秒で殺される)な上に、無法鯖なんて荒らしたところで所詮は無法鯖なので、普通のチータはむしろ寄り付かないでしょう。格上チータに媚び諂いに行く奴はいるかもしれませんが、普通のチータはその程度しか集まらんでしょう。
一定以上のチートを使える人間はチートでいかに魅せるかって方向に行くようですし(まぁ1秒で殲滅レベルになるとFPSじゃなくて作業ゲーになるから楽しくないんだろうね)、そういう環境を調査しても何の意味も無いような・・・

>>po-ta-さん
>そんなことのために巻き添え規制の代償を払う必要があるのでしょうか
鯖缶が望むならば巻き添え規制も当然でしょう。
規制自体は鯖缶の権限で行われるものであり、その範囲および巻き添えの範囲は鯖缶の意思によるものです。
そして鯖缶は鯖缶様です。そのサーバを利用する限りにおいて鯖缶様に逆らうことは許されません。
だって鯖缶様のMyPCなんだもの。他人がそこで好き勝手したいだなんて、おこがましいですよ。

>何様のつもりで人のパソコンの接続を勝手に断つ
何様も何も、鯖缶様ですよ。
接続遮断行為はゲーム自体に搭載された鯖缶の権限です。
また、ファイヤーウォール等によって自分の管理下のPCに対する接続制限を掛ける事もパソコンの所有者(管理者)の持つ当然の権利です。
鯖缶には相応の環境を用意した人なら誰でもなれますので、鯖缶が気に食わないなら自分で環境整備して自分で鯖立ててください。

環境整備も出来ないようなら・・・諦めてください。XOPSなんて所詮は娯楽であり、金銭に不自由な者に対する公共性なんて有りませんから。

>この動画はどっかの誰かさんがつくっちゃった何かを使っているサーバーです
動画作った側のプレイヤーはチートしてるようですし、チートしてる人がBanされるのってむしろ普通のことでは?
冒頭の鯖缶の発言からすればあまり民度の高くないサーバのようですが、チータ風情が何言ってんのって感じです。

>ハッカーと同類だと思いませんか?
ハッカーってハック(=ちょっと冴えたやり方)ができる人の事を指す言葉ですが、全く該当しませんね。
ツール作った人はハッカーでもいいと思いますが。

というかハッカーってのは褒め言葉ですよ。
悪口のつもりで使うならクラッカーとかアタッカーとかじゃないのかと思いますが、それもイマイチ該当するようには思えませんね。
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2011-11-3 4:02
po-ta-  曹長 居住地: すてID  投稿数: 61
xopsolt19に付属しているxopsolt19.txtに次の文章が書かれています

・サーバーを立てる場合は
まずSERVERの項目をチェックして、PORTの欄にポート番号を入力してください。
(勿論、そのポートで通信出来るようにルータやファイアウォールを設定してください)
下のPUBLICの項目をチェックしておくと、ロビーサーバーにサーバーの情報を登録します。
知り合い同士だけでプレイしたい場合やLAN内でプレイする場合等はPUBLICをチェックせずに、
アドレス及びポート番号を伝えあって接続してください。


この文章は作者の意向を表していており
仕様の異なるサーバーを立てることは文章を作成した当時の作者の意向に反します
そして、当時の作者の意向が示されたデータを
公式ルートからダウンロードしたユーザーがxopsolt19をプレイする場合
それは当時の作者の意向に同意したものであり第三者が設けた異なる仕様に同意したものではない
従ってそのユーザーには仕様の異なるサーバーに接触しうる可能性があってはならない
個人や団体がゲームを制作しそれを合法的に配信するのは自由
しかしこのxopsオンライン
サーバーを立てるということは他人が権利を有するゲームに乗じた上での行動である
よって作者が自分の作品に意向を掲載したのであれば
その意向に基づいた行動のみ許されます
つまり上記赤文字で書かれている通りのサーバーを立てることのみが作者により許されているわけであり
それ以外は許されていません
鯖缶の勝手だとか鯖缶の権利だとかは1から自分で作ったゲームで主張するのが筋です
xopsに乗じてそのような主張をするのは間違いです
そうは思いませんか?

>動画作った側のプレイヤーはチートしてるようですし、チートしてる人がBanされるのってむしろ普通のことでは?
チートしているようには見えません
むしろサーバー側がクライアントに暴言を吐いていることが気がかりです

>冒頭の鯖缶の発言からすればあまり民度の高くないサーバのようですが、チータ風情が何言ってんのって感じです。
仮にチータ風情だとして筋を通して意見していますが言い返せますか?
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2011-11-3 7:03
MTA4NTFh  軍曹   投稿数: 40
>つまり上記赤文字で書かれている通りのサーバーを立てることのみが作者により許されているわけであり
それは方法の説明であって何らかの意向を示しているわけでは有りません。
banやkickの機能に関しても方法の説明のみで、それをどのように使用するかはサーバ管理者が決定するしかありません。

コレは私見ですが、広範囲ブロックとかはFWで出来ることだし、パッチにしても大抵は鯖缶が出来ることを自動化してるだけだったりするのでクライアントから見れば仕様は変わりません。


>チートしているようには見えません
一目見て分る範囲では、テクスチャの改竄と武器モデル表示設定の改竄が確認できます。チートですね。

>仮にチータ風情だとして筋を通して意見していますが
チータがチートしてたら、公式仕様のOP機能を使ってオペレータ権限を委譲されたオペレータに、公式仕様のremote ban機能を適用されてbanされた。
何処に意見する余地が?


余計なお世話かもしれませんが・・・あなたの解釈方法はどうも自閉度が高すぎます。カナーかアスペルガーかはちょっと判断しかねますが確実に自閉傾向です。
大抵はもっと柔軟な解釈が出来る筈ですし、そういう解釈しか出来ないままでは社会で生きて行くのに困難が伴うでしょう。
一度診断してもらった上で、カウンセリングを受けることをオススメします。
こんな事書いてる辺り、人の事言えるほど自閉度が低い人間でもないが、とりあえず言わせてもらおう。


いい加減話題がずれてきたので、返信したかったらトピック立ててください。
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2011-11-3 15:00
po-ta-  曹長 居住地: すてID  投稿数: 61
サーバーを立てる場合は〜
「何々してください」
「何々してください」
「何々してください」
文中に命令系が使われています
「サーバーを立てる場合はこうしてください」
とのことなので読んだ人が作者の意向と解釈しても間違いではありません
説明とも解釈できますが説明のみではありません

>コレは私見ですが、広範囲ブロックとかはFWで出来ることだし、パッチにしても大抵は鯖缶が出来ることを自動化してるだけだったりするのでクライアントから見れば仕様は変わりません。
意味がわからないので答えられません

>一目見て分る範囲では、テクスチャの改竄と武器モデル表示設定の改竄が確認できます。チートですね。
チートです
しかし世間一般的に認知されているチートとは異なります
世間一般的に許されている行為xファイルbmpファイルddsファイルを別のものに置き換えてプレイすることがあります
何れも視覚と聴覚の処理を変えるものであり例えば公式のデータにある音声Aがある条件下では聞き取れないとします
それを非公式音声Bに置き換えることでその条件下でも聞こえます
それも厳密に言えばチートです
しかし世間一般的にはチートの域には達していません
動画のプレイヤー画面を見ても同等です

>チータがチートしてたら、公式仕様のOP機能を使ってオペレータ権限を委譲されたオペレータに、公式仕様のremote ban機能を適用されてbanされた。
>何処に意見する余地が?
XOPS - ブラック情報局
http://ili.xxxxxxxx.jp/
ここに不正ツールを使ってプレイの権利を有するユーザーの通信を勝手に接続を強制的に遮断させる犯罪行為を行う
と書かれています
つまり公式仕様ではないということです

>余計なお世話かもしれませんが・・・あなたの解釈方法はどうも自閉度が高すぎます。カナーかアスペルガーかはちょっと判断しかねますが確実に自閉傾向です。
>大抵はもっと柔軟な解釈が出来る筈ですし、そういう解釈しか出来ないままでは社会で生きて行くのに困難が伴うでしょう。
>一度診断してもらった上で、カウンセリングを受けることをオススメします。
その助言を善良な意思をもって書いているように見せかけた陰湿な嫌味と解釈しています
理由として人に「チータ風情」と誹謗中傷をした人間が善良な助言をするとは思えないこと
そして障害者扱いする発言を小文字で書く人の心理状態です
悪意の表れは見えず隠れずの微妙な間合いがあり仮に「障害者扱いしただろ」と責めらられた場合でも
「助言するつもりでそんなつもりではない」と言い訳するため保険をあなたは持っています
近からず遠からずってところですかね?

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